喻智官:两位在日美国人谈大选

本文介绍两位在日本工作的美国人用日语对谈是次大选。因他们远离美国,基本不卷入民主共和两党激争,立场比较中立,观点值得参考,故翻译如下:

对谈时间:2020年11月6日

对谈者:

肯特·吉尔伯特( Kent Sidney Gilbert):美国爱达华州出身,在日律师,日本岡山理科大学客座教授。

罗伯特·D·埃尔德里奇 ( Robert D. Eldridge):美国政治学者、原美国海军陆战队驻冲绳外交政策部次長,现在日本开办从事教育的埃尔德里奇研究所。

吉尔伯特:眼下,美国总统选举投票结束了,但选举还没结束,你如何看目前的情况。

埃尔德里奇:关于选举,一年前,我就估计,如果政经问题上不出意外,川普应该能够顺利连任。

吉尔伯特:我也这样认为。

埃尔德里奇:但出现了疫情,引起大混乱。这次选举,媒体都对拜登作有利的报道,但川普一直与之对抗。目前选举还没结束,手续也还没了结,此后还有上诉,纠正选举结果也完全有可能。选举中出现了一系列不正当行为,也许共和民主两党都可能存在问题,但在民主党掌控的州的问题尤其严重,到一月份应该可做出结论。我不是川普的支持者,但客观评论,川普会赢。

吉尔伯特:这次不正当行为非常厉害。密西根州,增加了8000张选票全是拜登的,怎么会出现这种情况?

埃尔德里奇:真是极高的确定率。(两人大笑)拜登人气真高啊。

吉尔伯特:威斯康星州也出现了相同的情况。

埃尔德里奇:此前,人们已经感到选举有问题,这次更多的人意识到民主机能运作出了问题,不从根本上解决,会让人们对民主丧失信心。这样的(混乱)情况大概要成为联合国选举监察国了。

吉尔伯特:大笑。这次选举,川普要对抗拜登及民主党及媒体及民调公司及法院,也就是川普要对抗全部。

埃尔德里奇:是的。四年前,川普作为挑战者相对比较容易,因为他针对奥巴马政权,奥巴马政权什么都没做,(吉尔伯特大笑)所以进攻起来比较容易。这次,因为疫情,还受媒体的巨大影响。媒体不仅一边倒地支持拜登,相反有关拜登的负面新闻一律不报道。

吉尔伯特:你既非共和党也非民主党,完全是站在中立的客观立场,(你)也感到了媒体的偏袒。

埃尔德里奇:是的。感觉非常明显。我一般是站在在野党的立场,因为没有健康的在野党,执政党也就难以正常。健全的民主必需要有公正健康的在野党。如今民主党的不正当行为泛滥,美国的民主非常危险了。

吉尔伯特:是的。民主党和媒体的勾结非常可怕。

埃尔德里奇:是的。我写过这方面的东西。民主党的议员和组织与媒体勾结,双方的人员也互相往来,背后都是金钱关系。许多是夫妇关系,比如,妻子在媒体工作,丈夫是竞选办公室主任之类,或者相反。

吉尔伯特:你如何看拜登儿子的丑闻。

埃尔德里奇:非常严重。我最担心的是拜登的对中政策。最坏的情况,如果拜登当选,他的目标是与中国交好,改善和中国的关系。嘴上可能说得很严厉,但内心完全不同。拜登用的人当然也是希望和中国交好的人,包括学界。我也是学界出身的,知道中国的手段。中国政府出资给美国学界,招待他们吃喝,再以共同研究的形式,研究“为何中美关系会恶化?”“中美关系如何修复?”之类的题目,然后由中国政府出资不断出报告出书。

吉尔伯特:(这类东西)不会出现批判中国的意见。

埃尔德里奇:是的,可以这么说。再说有拜登儿子的事在,如果拜登想严厉对付中国,中国会对拜登说,“等一下,我们先前有约定,有交易,请停止你的行动。”结果,受害的是美国选民并牵连到日本。因为一旦中美关系改善,日本将被牺牲。中国的计划是不想让美日交好。

吉尔伯特:中国(的行为)很脏脏。如果拜登成为下届总统……

埃尔德里奇:只是如果……尽管我不认为会如此。

吉尔伯特:是的。我是说,如果拜登当选。美中关系只是对中国是利好,对美国绝对不利,对日本也不利。安培首相好不容易建立起美日印澳的钻石框架可能遭破坏。如果蓬佩奥留任情况可能会好一些。

埃尔德里奇:绝对不可能。拜登只会再任用奥巴马的人马。

吉尔伯特:那可是最坏的情况。你认为川普能当选吗?

埃尔德里奇:我认为川普最终会当选。哪怕计票结果拜登赢也没有结束,因为检票中出现太多不正当的事,接下来是法律诉讼。如果最终由众议员决定,对川普很有利,因为不是根据众议员议员人数决定的,而是根据每个州众议员占多数的得一票来决定。

吉尔伯特:目前共和党众议员人数占多数的州有28个,如果民主党的不正当行为引起反弹,共和党可能获得更多席位,议长可能要换人。佩洛西可能下台。

埃尔德里奇:从数字上可以这样理解,她下台就好了。

吉尔伯特:是啊,她下台就好了。也希望民主党通过这次事件引发分裂,出现改变。

埃尔德里奇:目前美国的两党都有不同派别,民主党有极左和中左派,共和党有保守和建制派,美国最需要的是政党和政治变革。

吉尔伯特:不知是否能进行。这次选举最终结果不得而知,我本人希望川普当选,最终如何收场,我们在日本只能继续观望。

——原载《光》传媒2020年11月7日

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