德國之聲專訪《圖片報》主編:“想證明中國的事情難於上青天”

採訪記者 Phil Gayle

在刊文提出是否應”要求中國為新冠疫情給各國造成的損失買單”後,德國《圖片報》又發表了一封主編萊歇爾特(Julian Reichelt)致中國領導人習近平的公開信。萊歇爾特為此接受了德國之聲電視採訪。

德國之聲:讓我們來談談你提到的一些指責。你認為病毒源於中國的生鮮市場,你的證據何在?

萊歇爾特:據目前我們大家所知道的,據所有記者和媒體所知,實地研究、收集證據、證明自己是記者,這些在中國都異常艱難,因為正如中國的一切,新聞也受到控制。但是我們可以看到的是,也是中國自己提出的:新冠病毒和中國的生鮮市場之間有緊密聯繫。疫情爆發後,他們在沒有置評的情況下關閉了這些市場。所以我認為,證明中國發生的事情難於上青天。中國確保外界難以證明任何與中國有關的事情。但是這件事上基本是理無可疑的。

德國之聲:你的意思是中國要對此負責?但是科學界表示尚無確鑿證據。你也沒有證據。但是對你而言,目前的間接證據不利於中國?

萊歇爾特:不是,我們的意思是,病毒來自中國武漢,這一點毫無疑問。不論是來自生鮮市場,還是像《華盛頓郵報》暗指的來自實驗室,我們都知道它來自中國武漢,我們也知道中國未能及時向國際社會通報疫情。市場也好,其它源頭也罷,這裡的關鍵問題不是病毒來自中國的哪裡,而是它來自中國,並且中國失職。他們不僅失職,而且他們曾決定忽視世界其他地方。他們曾選擇不通知其他國家。

德國之聲:那就讓我們來談談你反覆提到的這一指責。你說中國未能會知他國。但是中國駐德國大使館回復說,中國早在2019年12月31日就已向世衛組織通報了武漢出現不明原因肺炎病例。而且他們說這一時間線得到世衛組織證實,並附上了相關鏈接。那麼,你說他們隱藏信息的證據是什麼?

萊歇爾特:我想,作為記者,你和我都不應該太相信中國政府所言。

德國之聲:對,我們不應該輕信他人的言行,但是我們也不應該作出沒有證據的指責。

萊歇爾特:好吧,我覺得,首先在一場採訪中,你也許應該讓我把話說完。因為我正準備解釋,例如,許多德國當局的官員,包括(德國疾控機構)羅伯特·科赫研究所(RKI)都告訴我們,中國衛生系統的官員不接他們的電話。

正如我在公開信中寫道的,如果不是中國早就知道新冠病毒人傳人的事實,他們也不會寫信詢問有關傳染鏈的問題。這是一個例子,這也是大量官員告訴我們的事情,比起你提到的中國當局的回復,我覺得這些話可信得多。

德國之聲:你的報刊發表了附有賬單的文章,然後中國大使館致函回復。接着你又發出了一封寫給習近平的公開信。你在信中提到,他想通過一場源自中國的瘟疫讓中國更強大。這種說法似乎和目前網上廣為流傳的陰謀論交相呼應。所以你的意思是,你認為中國故意使這場疫情爆發?

萊歇爾特:據我們迄今了解的信息,他們沒有故意使疫情發。他們只是未能阻止疫情的蔓延,未能及時通報全世界。坦白說,當我稱它始於中國以及他們未能通知他國,你卻說這是一種陰謀論,這讓我感到有些困擾。現在中國正在利用這場疫情,他們大肆宣傳中國正在幫助世界的假新聞,我覺得你們節目應該報道這件事。他們不得不修訂武漢的新冠病亡人數,並且說他們在計算中出錯。我覺得這並不可信。但我也沒見你從中得出了什麼陰謀論。事實上,我們報紙從未說過中國故意為之。我也不會做出這樣的指責。那是一種陰謀論。我做出了具體的指責,它們和陰謀論無關。它們基於事實。而且我認為,全世界都應該更加明確地提及和討論這些事實,至少要比現在明確得多。

德國之聲:感謝你接受我們採訪。

——原載《德國之聲》2020年4月20日

(長青論壇註:德國《圖片報》主編致習近平的信和配有中文字幕的視頻網址:https://youtu.be/dSG2M-rhBSA)

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