德国之声专访《图片报》主编:“想证明中国的事情难于上青天”

采访记者 Phil Gayle

在刊文提出是否应”要求中国为新冠疫情给各国造成的损失买单”后,德国《图片报》又发表了一封主编莱歇尔特(Julian Reichelt)致中国领导人习近平的公开信。莱歇尔特为此接受了德国之声电视采访。

德国之声:让我们来谈谈你提到的一些指责。你认为病毒源于中国的生鲜市场,你的证据何在?

莱歇尔特:据目前我们大家所知道的,据所有记者和媒体所知,实地研究、收集证据、证明自己是记者,这些在中国都异常艰难,因为正如中国的一切,新闻也受到控制。但是我们可以看到的是,也是中国自己提出的:新冠病毒和中国的生鲜市场之间有紧密联系。疫情爆发后,他们在没有置评的情况下关闭了这些市场。所以我认为,证明中国发生的事情难于上青天。中国确保外界难以证明任何与中国有关的事情。但是这件事上基本是理无可疑的。

德国之声:你的意思是中国要对此负责?但是科学界表示尚无确凿证据。你也没有证据。但是对你而言,目前的间接证据不利于中国?

莱歇尔特:不是,我们的意思是,病毒来自中国武汉,这一点毫无疑问。不论是来自生鲜市场,还是像《华盛顿邮报》暗指的来自实验室,我们都知道它来自中国武汉,我们也知道中国未能及时向国际社会通报疫情。市场也好,其它源头也罢,这里的关键问题不是病毒来自中国的哪里,而是它来自中国,并且中国失职。他们不仅失职,而且他们曾决定忽视世界其他地方。他们曾选择不通知其他国家。

德国之声:那就让我们来谈谈你反复提到的这一指责。你说中国未能会知他国。但是中国驻德国大使馆回复说,中国早在2019年12月31日就已向世卫组织通报了武汉出现不明原因肺炎病例。而且他们说这一时间线得到世卫组织证实,并附上了相关链接。那么,你说他们隐藏信息的证据是什么?

莱歇尔特:我想,作为记者,你和我都不应该太相信中国政府所言。

德国之声:对,我们不应该轻信他人的言行,但是我们也不应该作出没有证据的指责。

莱歇尔特:好吧,我觉得,首先在一场采访中,你也许应该让我把话说完。因为我正准备解释,例如,许多德国当局的官员,包括(德国疾控机构)罗伯特·科赫研究所(RKI)都告诉我们,中国卫生系统的官员不接他们的电话。

正如我在公开信中写道的,如果不是中国早就知道新冠病毒人传人的事实,他们也不会写信询问有关传染链的问题。这是一个例子,这也是大量官员告诉我们的事情,比起你提到的中国当局的回复,我觉得这些话可信得多。

德国之声:你的报刊发表了附有账单的文章,然后中国大使馆致函回复。接着你又发出了一封写给习近平的公开信。你在信中提到,他想通过一场源自中国的瘟疫让中国更强大。这种说法似乎和目前网上广为流传的阴谋论交相呼应。所以你的意思是,你认为中国故意使这场疫情爆发?

莱歇尔特:据我们迄今了解的信息,他们没有故意使疫情发。他们只是未能阻止疫情的蔓延,未能及时通报全世界。坦白说,当我称它始于中国以及他们未能通知他国,你却说这是一种阴谋论,这让我感到有些困扰。现在中国正在利用这场疫情,他们大肆宣传中国正在帮助世界的假新闻,我觉得你们节目应该报道这件事。他们不得不修订武汉的新冠病亡人数,并且说他们在计算中出错。我觉得这并不可信。但我也没见你从中得出了什么阴谋论。事实上,我们报纸从未说过中国故意为之。我也不会做出这样的指责。那是一种阴谋论。我做出了具体的指责,它们和阴谋论无关。它们基于事实。而且我认为,全世界都应该更加明确地提及和讨论这些事实,至少要比现在明确得多。

德国之声:感谢你接受我们采访。

——原载《德国之声》2020年4月20日

(长青论坛注:德国《图片报》主编致习近平的信和配有中文字幕的视频网址:https://youtu.be/dSG2M-rhBSA)

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